番外谈｜「拍摄即哺育」：JIA

全文三万余字

主持 庄炜
生于1999，广东潮汕人，生活与创作的初学者。创作短片《小孩》（2021）。2021年起在草场地学习，2023年成《庄炜的嘴》、作品《小孩》入选「母亲影展2022」。

主持 李新月
生于1996，哈尔滨人，“家工作营”志愿者，2018年大学毕业后北漂两年，2020年返回哈尔滨生活至今，2021年初开始参与草场地创作同行，2023年完成处女作《新月一章》。

抄录志愿者 单欣然
美国波士顿Wellesley College本科生，苏州人，喜欢东亚文学电影，对乡村城市议题，影像叙事感兴趣。渴望和世界各个角落建立联结的迷茫的美国留子。

嘴: 我和新月昨天都是第一次见晓倩。今天是我们第二天到台湾，一场电影都还没看，一直在忙母亲影展的事情。可以让要分享的伙伴开一下摄像头，如果不介意的话。

李新月: Hello大家好，JIA的伙伴和春田计划的伙伴，大家到了可以打开摄像头。因为也是第一次邀请，这样可以有一些彼此的各自轨迹的交流。像饭团，师姐，大家可以打开摄像头，我们想先看到大家。

JIA工作营-小豆: hello，怕开摄像头会影响网速，在同一个办公间里面。

JIA-饭小团: 嗨，我是饭团。因为我这边网速可能有点差，我一会可能会关掉一段时间。它有时候经常会断断续续的。

李新月: 大家等一下都可以介绍一下自己的位置和别的想要讲的东西。今天活动它的缘起是我们今年收到了千和社区基金的资助做母亲影展，所以本来想要有一个关于资助方的活动。后来因为借有千和这个平台认识的一些都是在做公益和各种形式的支持的伙伴，就想说可以有一次有一点跨界的关于创作和公益这两个东西的一次对谈。

我觉得都可以不需要去划定公益行动是什么，或者说创作行动是什么，大家都是在这个时候在基于一个国内的环境在各自的议题，甚至没有议题，只是自我的处境里面在做行动的伙伴。大家可以基于此来交流一下各自的经验，所以就有了这次的番外。今天也是母亲展的倒数第二天，明天就是我们今年的闭幕活动了。在最后的相当于靠近结尾的番外谈里面，我是想借由这个时间点回应我们这次影展的，很大的题目，叫做拍摄即哺育。我们希望提出哺育这个概念，nurturing这个概念，它是作为一种长期的行动，一种长期的对某一个东西的关注和持续的微小的行动。

它在我们看来，可能是一种创作的方式，或者说一种创作的一种目标，可能对于不同的伙伴来说是不同的。在哺育的事情各自的在持续行动和努力的事情。就把今天的题目定成了以拍摄自我哺育。今天也邀请到了两个组织。一个是家工作营，一个是春田计划。

我们可以先各自花个十分钟的时间来介绍一下。大家是做什么的，然后是用正在以什么样的形式在用影像，大家在自己的团队里面进行交流和平时的互动互助的。先是JIA的伙伴！

JIA工作营-小豆: 大家好！我是JIA工作营的小豆，那我待会用几张图片简单介绍一下工作营是什么，然后我们在做什么，为什么我们会想要用影像这种方式去进行表达，我们再提出来的用影像作为对话，对话是什么？

我们所说的工作营是一种志愿者活动，现在看到那个环境是康复村，某一个康复村里面的环境，我们的大学生志愿者，他们会自发的组织去到不同的康复村里面会做一些小的工作。还有一些不同时间的一些家政的项目，那也会有一些陪伴村民陪伴康复村村民的一些活动。那在这个过程之中，因为我们会在一两个星期里面，然后有二三十个志愿者都在村子里面同吃同住同劳动，那我们无论是营员跟营员之间，还是我们营员跟村民之间的关系都是非常的亲近的。我们在过程中也会去听到很多老人家，或者是看到很多老人家的一些故事，我们在过程中也会有一些去讲述村民故事的方式，再到2014年的时候，我们就开始用拍摄纪录片跟书写故事的方式去进行表达跟记录。

那其实刚开始的时候始因也有一种算是权力视角，就是觉得可能外部的社会或是外在的媒体的声音，对于麻风病康复村或是麻风病康复者的一些描述有可能是偏弱势的，或者是需要被帮助的。但是康复者他自己的那个故事，比如说他的人生，他的梦想，他的追求，他的感情等等，他可能都是不被看见的，所以我们就希望通过这样的内部的视角去为村民发声的这样一个方式。去让外界看到更多的村民故事。下面这两张就是养阴婆婆的故事，是我自己在过去一两年的时候拍的，还有其他的很多的不同康复者的一些故事。

那在拍的过程中，我们会发现说，我们不仅仅是在记录村民的一些故事，我们的志愿者自身也会有一些反思跟思考，就无论是拍摄还是在工作的过程中。所以从去年我们立了新的项目，就想说我们能不能不只是记录，不只是表达，也把影像作为一种对话的方式，那具体是怎么样去对话跟反思，我们就从一开始不同地方的志愿者自己去拍自己去的那个村子故事，到我们要聚焦在一个村落，就是这张图片，是我们在广西的某一个康复村里面去进行。

进行调查就是先去到一个村子，然后我们整体去看康复村的面貌，然后他不同的面向，无论是关系也好，人与人的关系还是人与土地的关系，还是人与自己的关系，然后看到整体的这样的一个社区的面貌，在过程中也会不断的反过来去看自己，就是我在行走社区的时候，我可能关注到了什么点，然后我为什么会关注到他，跟我自己的关系是什么，可能会有这些不同的追问。然后再到这样的一个对社区有整体的了解之后，或是整体的一些兴趣之后，我们有请到有一直跟我们有合作的做纪录片的袁老师，然后他会在纪录片方面给到我们一些指导，就是我们确定了这些兴趣，我们确定了我们想要表达的故事之后，那袁老师他会给到我们一些怎么样去落地，或是怎么样去做探索的一个具体的指引。之后会是一些具体的拍摄的场景，是这一期的。这些项目的参与者，他们在社区里面拍摄的一些场景。

大家关注的主题会是很不一样的，比如说有的人，他可能是自己家里面有土地，或者是自己家里面会有经历过一些土地的纠纷，那他在社区里面他可能会关注到康复村里面，大家在对于土地的想象有什么不一样，有的人他可能是关注在康复村里面的女性，不同的一些女性的故事。或者是不同的人与人之间的关系，比如说有搭伙的关系，婚姻的关系或是血缘关系等等。在拍摄的过程中也会反过来看自己，我为什么会想要去拍它，对我的影响是什么，我们最近项目已经进行了一年，那大概会有十部片子的阐述之后，我们在最近五一的时候会做一个阶段性的回顾。

就是大家在拍完这样的一些片子之后，我们用比较全的视角去看社区的这个方向，就是先从历史的角度去看，整一个康复村的发展的脉络是怎么样的，然后我们再在这一个发展脉络之下去看我们拍摄村子，我们用影像拍摄村子这一个角度下，反思是什么？所以这个图片是谈到是土地方面的，就是大家画下了他们在无论是拍摄还是跟村民交流的过程之中，他印象深刻的村民跟土地的画面。

然后就会谈说，为什么我会选择这个画面，我觉得村民跟土地的关系是怎么样的，为什么会产生这样的一个关系，它对我的影响是什么。在这一个部分，比较触动的是有一些参与者会觉得一些村民们已经接近暮年，就是已经年纪比较大了，但是他们依然坚持在土地上面去耕种，那这个耕种他已经不为了生计，然后可能有更多的一些价值的体现，他可能在土地上面获得生命力，获得生命的价值或者是其他的。也会有不少的参与者会觉得分明的生活的方式，它其实是给到我一些滋养的，那我们能不能在日常的这样繁忙的工作之下，或者是很所谓的很卷的生活之下，有找到退回来。

生活的可能性，那村民的这些人与人的关系，或是生活的方式，它是不是可以给到我们更多的想象的空间，然后我去想象我那个理想的生活是怎么样的，那都会有很多不同的回溯的那个部分。在这个部分之后，不仅仅是这一个是。目前更多是针对的是20多个拍摄的参与者，那我们还会有其他的更广泛的对于生活的，对于生活的想象跟对话，就是以影片，那我们会有展映或是其他的生活对话的一些活动，那把大家这些影片或是这些反思，可以通过更多的方式，在我们的工作营的参与者上面去做讨论。

目前我们要做的一些事情，就从拍摄跟书写作为一个记录跟表达。再到将影像作为一个对话跟反思的方式。这个部分是JIA工作营目前用影像在做的部分。

李新月: 好，谢谢小豆！等一下我们还会有专门的时间来给家的参与者来分享自己的视角里面的理解。但是现在我先请春田计划的静雯来分享一下关于春田的自我介绍。

静雯: 谢谢阿嘴，我没有准备PPT，我就纯靠说了。我们春田计划是从去年才开始转用影像去做一个方法的，春年计划它其实时间非常长，已经有十几年了，它一直是一个叫做在广东地区的人才培养计划。最开始的话，他其实一直关注的都是说那怎么去培养更多的人，有能力关注到比如说土地实农，可持续这些领域。然后最开始的话，春节计划它其实是一个实习生计划让对这些东西感兴趣的朋友去到一些相关的机构，比如说一些农村发展的NGO，或者是去到一些生态农场，去做实习生。这样的实习会持续一年。但是后来大家就发现不太招得到人了，因为实习一年的时间它非常长，然后又比较要求大家脱产吧，所以后来就是春田计划又做了第二个转变。

然后转变是用也会招一些学员，但是学员会经历四个工作坊，为期一年的时间。大家会在这个过程当中去学，比如说城乡关系社区经济深度生态学，然后这些可能春田计划也期待大家去关注的议题。主要是通过工作坊的学习，这样也又做了几年以后又发现一个问题。那大家其实关注的会很多，那怎么去让不那么高知的人，或者说更多样的人参与到这个学习当中来，包括大家怎么能够除了学习以外，把一些事情落在日常的行动当中。

本着这个目的话，是从去年开始，春田计划就做了一个大的转变，就是我们开始用影像的方式开始介入，然后就想说能不能通过两次工作坊，一次是拍摄培训，另一次是剪辑培训，就让一些人开始去用手机或者是其他的工具，去拍摄和记录他们自己的生活，因为现在拍摄和记录自己生活的人其实是非常多的，大家其实只要你有手机有一台智能的手机，所有的剪辑软件都在那，然后发布的平台都在那里。

那我们做的这些事情，它和很多视频博主vlog博主他做的有什么不一样，那怎么能够让大家不只是拍，不只是记录他是真的有在行动，真的有在关注自己的生活，并且从中去反思。我们实践到现在会想到的一点是会期待我们的学员，当时做了比较有难度的筛选，是招了九位在广东的学员，但是他们都是有一个硬性的要求，就是都必须长期的生活或者工作在乡村工作。然后设置了这样一个硬性条件后，发现果然是没什么人报名，招不到什么人来，各种筛选，最后只招到了九位朋友。

为什么会觉得这是一个硬性条件，就是会觉得，其实现在大家因为春田计划特别关注城乡的一个关系，那我们在一个城乡关系当中，我们看到对城市生活的讨论其实是非常多的，但是对乡村的讨论很少，而且很多时候很流于表面，包括我们现在谈乡村振兴也好，还是什么样也好，哪怕真的是去做乡村振兴，回到乡村，然后去做乡建的很多人，他对乡农村的整体的认识，他也是比较片面的，那怎么去让一些人去记录的时候，他能真的记录到乡村的真实的情况，那我们就是因为最开始这个想法其实是源于一点，类似于像人类学的方法，孕育出来的一个培养方式，其实第一个很重要的点就是一定要长期在一个地方，你才有可能对那里有更深入的了解。

如果你长期在那里，你又能去拍摄和记录的话，把乡村的声音或者乡村的面貌展现出来的话，它对于整个城乡关系的一些改变，我们觉得是有用的。所以我们就设置了这样一个很硬性的条件，那我们后来发现确实是非常的不一样，就是因为我们的九位学员，比如说我们春田之前会接触到的一些学员，他们可能是来自于城市的，高知的中产的青年就非常不一样的一点是，第一是他们真的平常不怎么玩手机，就是有的人可能平常都不怎么刷短视频啥的，当然也不是说他们就不是中产或者是高知这样的，而是他们回到我们能招到的人还是偏向于这一类，只是他们选择了说现在的生活，回到乡村去生活工作。

然后去重新的去建构一个和城市非常不一样的生活。包括他们记录的视角也会更加的去关注到，比如说你在农村，你生活的真实生活就是更多是从自己自身出发，你在农村当中，你去生活，你该怎么去建构自己的生活。它是完全不一样的一种生活体验，包括因为我们的很多学员，他其实是有关注到生态农业，或者是他们自己可能就是去实践，要自给自足，更加生态的去种植和喂养自己的人。他们的拍摄的东西也会和这些内容很相关。

我们在这个过程发现，因为我们现在才做完第一期，就是2023年刚刚过，做完第一期，然后九个片子出来，那我们会发现我们最开始其实是没有太多期待给到学员的。就是他们想拍什么就拍什么，只要有一个要求，就是他们不要离开村子，不要拍村子以外的其他的事情，他们就拍摄他们生活在村子里面的，他们看到村子里面的东西，真的展现出非常不一样的一些面貌。

比如说，你怎么去看一个95年以后的你的邻居是一个生态农夫，但是他的生活，他又自己做农场，可能自己的生活又比较拮据，或者是又比较艰难的去实践一个生态农业，那你在他的镜头下，你会发现这个人，他的整个状态呈现的非常的丰富，就是因为我自己也是那个拍摄者，他就是被拍摄者的邻居，然后我就发现，我看到他片子，我第一次对被拍摄者认识的更多了一点，然后就是我觉得看学员的很多东西都会有类似的感觉，包括我觉得还是特别感动的是，因为每一个学员他们其实都是，基本上都是算是某种程度上的返乡青年吧，虽然不一定反的是自己的乡村。他为什么返乡，在他拍摄的这个过程当中，他其实会无意间去追溯这个问题的，他到底在意乡村的什么，他到底想要展现给外面的人什么，他其实在这个拍摄的过程当中，他的所有的主题和内容都是相关。

但他最开始他可能不是说我就有意要告诉大家回乡村好，或者说你就要回乡村干什么，不是这样的，而是无意间会展现出来很多东西，甚至包括你在这个过程当中，再去反思我们自己的成长经历和乡村的关系和城市的关系。我们到底想要的是什么样的生活。具体的一些案例我就留在第二个部分，然后交给两位学员，他们去做更具体的分享。
李新月:谢谢静雯！我发现第一部分大家确实是比较难去通过十分钟的时间就介绍到整一个项目的面貌。但是没关系，我现在先简单的介绍一下母亲影展在做的，尤其是在大家的相互支持这个角度介绍一下母亲影展。

我做了PPT，今天来的很多朋友本来就对我们影展有一点了解，简单的说我们就是一个关注非虚构创作的一个线上的电影展。我们的策展是有15个小伙伴一起来执行和策划的。比较重要的是我们都是青年作者。青年，我觉得不是说年龄意义上的青年，年龄上可能不是青年，但是我觉得它是一种意识，我们都有各自的本身作为创作者想要去探寻的自己的轨迹和母题。

嘴：同时我们好像也会和刚刚的大家有些反过来，就是我们会基于说我们想要做创作，我们发现在这个过程里面耕耘自我和耕耘我们的环境，我们的土壤，它是一个相互的过程。待会我们要分享的朋友，比如说像新月，他的创作的一个土壤是他的家庭，然后晓倩和我是关于我们的村子。这些是在创作起码在拍摄的过程中，他自然会感觉是我们在跟土壤之间是一个很紧密和相互影响的关系，同时我们发现，感觉到土壤也包括了我们尤其是内地的创作环境。包括了我们这些做独立创作人，我们怎么样获得更多的讨论的空间和甚至一些现实的一些帮助。对于我们来说就是母亲影展这个东西。

它首先的动力是基于我们自己对我们自己的环境的一种需求，就想要试图改变我们的环境的一种需求。我觉得母亲影展是一个平台，但是其实我们并不知道平台是什么。这个词说起来感觉挺虚的，但是感觉对于我来说，母亲影展它其实就是一个照亮的动作。

下面的这几段话是我今天在准备想要讲什么的时候，怎么都想不到，然后就去找了我们当时申请书上面的几句话，几段话。我都已经忘了这几段话好像是我写的，好像是梦奇写的，或者是别人写的，有点忘记了，觉得写的真好，然后就拿了过来，我觉得他让我重新再想说我现在他给我的感觉是，我们在借助这个平台，感觉有点像是拿着一个手电筒或者说探照灯，当我们在往前走的时候在往旁边扫射。然后在黑暗当中，不仅看到自己的路，也看到了身边的人这样子的一个动作，我说的是一种意向，感觉这个意向对我来说，影展本身一个很重要的部分。其实对于我们来说，除了作者之外，参与到影展里面的每一次的嘉宾和包括分享者，包括我们的志愿者和观众，还有以各种形式支持我们的人，其实都是这个平台上面的一个组成部分。

我们感觉在用不同的方式在去做探照的动作。我觉得是也是某种新的一种对于我们的环境的理解。首先，我觉得他很重要的是改变我们彼此之间的关系。我们除了是拍摄和被拍摄的关系之外，可能不是一种相互竞争的关系，我们大家都是在做同样的事情的人。大家都是在公共的讨论环境，分享着同样的一片土壤和现实的人。所以我们其实是伙伴的关系。我们可以不以一种竞争的态度相互看待，而是更多的是相互支持和一起去做事情。而不是竞争的做事情。

我觉得这是某一种我们在做个人创作的时候会感受到的对于社群和公共性的一种需求。然后让天下的母亲走到尽头前，是我们第一届的slogan，我觉得也是我们后续的母亲影展一个基础。母亲。我们希望母亲不只是母亲这个职位，而是有他具体的模样和他的具体的样子，他的声音。他可以和我们一起变成手持手电筒的人，可以成为我们的伙伴。所以在我们影展里面很重要的一个部分就是关于妈妈的部分，其实我们在这一届已经有很多不同的环节，包括像剧场，包括像演后谈，片子，映后谈已经有各种各样的方式在把妈妈们拉进我们的团伙里面。

我觉得就像这里写的，其实是在通过摄影的方式给到妈妈丰富了我们对他们的认识，也是在欢迎她们找回自己表达的权利。然后我觉得确实是在这两年和妈妈们一起合作的经历里面，真的感觉到了创作的动力和需求。一辈子的是根植于人本身的东西。

也欢迎今天的妈妈们，包括大家参与者们可以自己再补充。因为我自己说的还蛮干巴巴的。最后就是回应到我们当时写了一段话，就是母亲影展的反思创作，究竟是抵达他者，还是反哺自我的成长？因为我们发现其实拍摄往往是一个向外的在记录和向外探索的一个过程，它永远都是向内和向外并行的。但我们觉得其实是向内外反打的过程。我们觉得它的这种特性使得影展它可以成为一种联通私人和公共的方式。它可以成为一种在一个特定的社群里，创造出一定程度的公共性的一种方法。这个东西。他最终抵达的也就是我们参与在其中的人自我的某种滋养和哺育吧！对，然后我今我就先分享这些。

刚好十分钟，然后接下来想请我们大家三个计划的参与者都花10到15分钟的时间，从更具体的一些案例里面，自己的案例里面来分享。顺序可能就是刚刚倒过来就先是母亲影展，然后是春田，然后是JIA。

晓倩: 大家好，阿嘴邀请我说一些关于母亲影展的内容，那我就先分享一些我自己的创作经历以及我自己跟草场地基结缘的一个过程。我是一个全职工作的人，是在2020年11月份的时候，偶然的机会看到草场地一个活动，一个阅读写作入门，我当时就申请了一个线上旁听，就开始了解草场地。到了下个月，草场地又有一个新的活动，就是剪辑工作坊。我之前没有听说过这类的什么工作坊，这样的工作的方式，我自己就进去，我记得当时是梦奇跟小爽正在剪辑工作坊，在做黄坡滩的剪辑小分队，因为他拍的也是回自己相关的村里采访的一些老人。

那个剪辑是就是一个素材一个镜头那样拉下来，我就看了他们那个剪辑的工作内容之后，就觉得村子里的人可以这样拍，就是剪辑可以这样做，就比较感兴趣。接着我就下个月，我就回到我自己有关的村子，山西的一个太行山脚下的一个非常小的村庄。我就开开始拍摄，当时也不知道拍什么，但是想拍点什么。因为我在外工作十多年，对老家那边村子里发生的事，其实是不太了解的。

然后我回村的第一天我就听说村里有个叫正祥的人去世了，当时村里的大部分人几乎一致都说死了好。当时我觉得一个人生命的结束，不管你是熟人还是不熟，村里大家一起成长了一辈子的这么一个人，就是天天看着，大家可以说是非常了解，这样的一种关系就是包括彼此谁家的三代人，他们的家，家族，家庭，他们的人生故事这些就是大家都非常了解，但是这个人死了之后，村里人一直就觉得是一种舒了一口气，死了好。他们发出这样的感慨，我当时觉得既然是一个村里的人，为什么就是没有一种悲伤，或者是一种那种情绪，而是一种大家很欢快，就是有一种很放松，说死了好这种心态。

后来这可能就是当时这样的一个好奇。我就说对村里人开始有了一个探究或者是拍摄采访，然后两三个月，大概就是我回村开始拍摄，因为我是全职是上班的，在这个拍摄过程当中跟公司也说了下，我就抱上电脑，白天工作时间我把工作做完。下午或者什么周六日我都可以去拍，后来就在回村两三个月，我就两三个月在村里就这样断断续续的，拍完之后我就觉得我对村里人又有一个新的认识，因为我是在这个村子里出生的，其实后来我通过拍摄这个片子，我才知道，我对他们其实不是特别了解的，因为村里好多人的名字我叫不来，只是小时候知道，大概什么都认识，但是你真正说这个人是不是咱们村的，他是从外村嫁过来的还是什么？他有什么人生故事，其实很多我是不知道的。

后来就从回村一个人的死亡。村里人大部分的意见就是他死了，这个故事开始我的回村拍摄，我是2021年1月份回村，今年是第四年回村。2021年1月份回村，到年底10月份的时候我是有一个草场地放映活动。当时是正放映吴老师的《自传：穿过》，我看的时候，我没有看过这类型，就是像吴老师那片子，我之前是没太多看过的。我看那个片子的时候，当时有一个片段，有个加纳人，他从来没有见过他自己的母亲。他刚出生没多久的时候，他妈妈就去世了，他是姐姐带大的，他在讲述他多么爱他母亲，因为他没有见过，可能一两岁的时候他母亲就去世了，但是他在讲述的过程当中表现出来对母亲的那种爱，还有母亲的那种想念。

当时我看完那个片子的时候，我就被那个人吸引了，后来聊起来之后。我们可以做一个关于影展类的事情，后来大家就很快速说谁想参加，就草场地里边九个伙伴，大家一块就参加。不到一个月的时间就把公告发出去，因为当时参加是无场地无资金无审核，就是什么都没有，就大家发出公告。当时我记得是2021年11月14号发出公告，因为我是在收片小组里，当时发出去不到十分钟。王凯他带着影片，他现在也是拍摄完三部作品，现在也是母亲影展里的策展团队成员，但是第一届的时候，他是以投片的形式来投进来的。当时我一看到好像我们做这个事情的时候。有人在盯着我们做，我们一发出通告，立刻就有人就投过来。好像是专门等着这样一个消息，或者是等着这样平台。

当时王凯投过来之后，我对他印象特别深刻。他拍摄的也很独特，拍的他妈妈，就包括王凯后来就是把他妈妈也带进来。现在王凯又成为策展团队的成员，我觉得草场地母亲影展有提供的一个平台，大家一块成长，从王凯他刚开始作为一个参投片的，到现在不仅他自己在拍片，也成为策展团队之一。我觉得母亲影展，我们单单的创作，没有这个、的话，我觉得可能会少很多东西，或者是创作其他的一块。有成长的过程，成长的经历。从最开始看着母亲一路走到今年第三届，我大概就分享这些内容。

李新月: 接下来是请春田的朋友来。

静雯: 那你们谁先来，不要客气。那就win-win先来吧

隐川win-win: 好，我来了。我先自我介绍一下，我是春田计划2023年的学员。之前我也是有大概两年有跟进春田计划的项目。就在静雯说的那个他们的实习生计划，那期不是实习生就是工作坊，做工作坊那三年，然后我也有参与春田计划。后面就是有了解到春田计划是一个很关注城乡关系，关注土地，关注每个人的生活的这么一个项目的时候，就觉得好像很难在我自己的生活的圈子里面再找到这么一群人，可以去探讨这方面的议题，所以就一直都很珍惜。

跟春田计划这些伙伴在一起的时间，上一年就是开始做的这个影片，是因为我刚好有一段时间是待在我老家，我外婆的村子里面。我是出生在广东中山市，广州附近的一个小城市，他生活节奏比较慢，也是经历过改革开放之后，这些土地也就是因为各种的原因，然后从我们那村子就是，从一个鱼塘还有耕地的状态就转变成了一些现代化的小区。他现在的模样跟我小时候可能我在读初中之前，这村子都不是这样的，可能这些土地已经被收购了，差不多18年了。

我之所以想要去拍我外婆的村子，就是因为我也算是在当中有见证大转变，我感受到这个转变给这里的土地还有这村子的人有很大的冲击和创伤。虽然大家可能不会去表达。但是因为土地的收购，我也有听说，其实村里面有发生过，就是暴利收购，因为就是这个房子，就是后面就是他们收购了土地，把村民安置在了一个小区里面，然后小区里面这个房子是怎么分配，这个地皮的大小，又有很多的一些纠纷在。

我在思考，我到底要去拍些什么的时候，我很大的一个触动点，或者是力量的来源是因为我觉得以前这个村子给过我很多，在我童年里面有很多，很难忘的一些记忆。他突然间变成现在这个样子的时候。我也不知道那种感受，就是其实我能够体会到村民的感受，但是可能他们真正体会得到的那种生活的破碎感，就是承载他们生活的这个村子已经消失了。然后他们被安置在一个很现代化的小区里面。

我也很好奇，其实他们真实的生活状态，包括他们的精神世界里面，他们在怎么去理解这个世界，还有他们是怎么理解自己现在的生活，怎么过的。然后也抱着一些对他们的好奇，还有对现在这个村子的一些未知，想去通过影像的方式去做这样的探索。然后我真实在拍摄的过程中，其实也遇到各种困难，因为我自己本身的工作跟这村庄感觉还离得蛮远的。就是我也是一个很典型的，有很多城市里面生活习惯的人，现在这村子也非常的现代化。像去菜市场买菜，或者大家出行什么的，都已经不是那种非常乡村的状态了。

我选了几个老人家去做拍摄，然后有一个大叔，他的年纪跟我爸差不多吧，应该差不多接近60。他的姐姐可能跟我大姨，就是大家在村子里面都是有那种亲缘关系的，就是其实谁是谁的亲戚这些，但其实我这一辈是真的特别不了解他们的关系是怎么样。只有就是在跟他们聊的过程中就了解了很多，他们以前在村子里面的生活是怎么样，譬如他会讲到他们在以前他们会集中在一个地方工作，他们会去养养蝉。那个蝉会就是他们需要轮班，晚上去照顾蝉，包括他们在鱼塘附近工作。鱼塘里面旁边就是那棵树，他在跟我描述他们以前那个村子的样子。我也会问一些很好奇的问题，就是譬如像没有空调怎么办，就是会很热吗？就是像这种问题，他们就会说，其实他们以前的生活。根本不需要空调，因为他们可以通过搭建一些什么松皮屋，然后在鱼塘边就已经足够可以，就是非常凉爽的一个居住环境，不像现在都是水泥马路只剩下一间房子。

就是他们聊这个事情的时候，现在还有什么，就什么都没有了，就剩下一个房子，就房子也没有什么用，他在他们眼里就是他们的生活就跟以前完全不一样，他们以前是跟自然是很接近的，他们每天都会跟鱼塘打交道，每天都需要照顾养蚕，然后可能也会去耕地，但是现在他们虽然就小区里面画了一个叫社区农园的地方，就是会给这些以前有种地的老人家，他们会分到一块很小的地，然后就会再种一些菜。大家可能也像一个养老院一样，在这菜地里面去聊天，打发时间这样子。

但可能就不像以前，因为以前他们是作为一种生产活动就是真的会去种水稻，会养很多鱼拿去卖。我采访的那个大叔他就是在想为什么会采访他，就是因为他即使已经搬到这个小区里面，他还在家门口，就是每天会整理他的渔网。因为他觉得自己不打鱼就没有别的事情做，所以他依然会每天早上会出去到码头那边开开自己的船出去打鱼。但是我没有机会上到他的船，也就前几年我就已经对他这个人很感兴趣，因为整条村子也只有他这么一个人会干这个事，而且他有很多的朋友，就是因为知道他的鱼是自己打回来的，然后他在自己家门口就开了一个鱼档，但你会觉得很奇怪，因为他住的是一个别墅区，前面就摆着那种鲨鱼的那些工具，还有一些渔网，所以跟整个小区的设计就感觉他也挺像一个艺术家，行为艺术家，然后在做一场就是他自己职业上面的最后的一个艺术。

他就觉得其实他也不是没有选择，但是他每次聊起关于打鱼的一些知识吧，就是怎么看水，怎么看天的时候，我都对他就是特别的羡慕，因为我觉得现代人已经没有这种觉知力去感受河流的状态，感受天气，就怎么去看天，怎么看这个月亮，什么时候雨会出来，什么时候涨潮，什么时候会退潮，这些就我每次听都觉得好像这些都不在我们学校学习的课本里面。但是他们就是活生生，就是他们自己用他们一辈一辈积累下来的这些经验去做着这件事的时候，我觉得还挺好的，不从能不能赚钱这个角度来讲，我觉得就他的这些知识，他的这些经验，给我的感觉很宝贵，可能去到他儿子那一代就不可能有了，因为他儿子现在是在商场里面做电工，他也不会跟着他老爸去打鱼，然后聊起这个事情的时候，那个大叔也会说，我也不希望我儿子跟我做这个事情，因为没有前途，也赚不了什么钱，他觉得自己是因为没有选择才会去从事这样的一个职业。

他这个职业就是很宝藏，就在我眼里我觉得是一个宝藏。
在他下一代可能就已经消失的一个状态，包括像我们可能我们存了一些影像，知道这样打鱼，其实我觉得也没有什么用，这个东西可能就慢慢在这个村庄里面已经消失了。这个东西我在跟他们聊的时候，我感受到他们那种绝望还有痛苦吧，虽然他们不会口头上去表达，但是是一种他们虽然想要很喜欢土地，很喜欢自己的村子，他们也很无能为力，就是面对所有的这些政策，所有的这些改革的东西。

另一个就是阿姨，她们会在菜园里面去种菜之类的。但是因为时间关系，我就先说到这吧，然后我觉得主要就是今年我也搬到了另外一个村子里面，就是在广州的一个新赵镇，现在我也不待在原来就是我外婆那个村了，主要可能就是触及到这些伤痛的东西的时候，我感觉我自己好像还没有一个很好的方式去整理这些东西，虽然我在拍，但是我感觉我拍出来的东西好像没有太能够表达出这个层面，可能也在思考这个事情怎么继续。

李新月: 谢谢，很细腻的分享！接下来。刚刚倩姐分享说没有分享案例，我以为你要分享视频案例之类的。没事就是我感觉后面大家有想补充的分享的素材什么的，也可以等下结束了以后再就是QA的时候再加。然后接下来就请JIA的伙伴来。

JIA-饭小团: 好，我先开一会视频，如果等一下那个效果不好，我再把它给关掉。hello大家好，我简单做了一个PPT，因为我讲的时候我觉得会乱，所以我就做了一个简单的PPT，我打开一下共享。

李新月: 因为今天感觉分享的人比较多，然后容易有一些案例来不及分享的话等一下可以放在Q&A的时间再补充。敏姐需要给饭团设一个联席主持人。或者是可以改成所有全体成员可以共享。

JIA-饭小团: 不好意思，耽误大家一点时间。我先自我介绍一下，我叫饭团，我是来自广东湛江硇洲岛的西部村。我是小时候大概三四年级的时候就离开我的家乡，我是在2019年的时候返回这里生活的，就是在这里开了一间民宿，然后也就是在村里面一直生活。我跟JIA工作的关系是，在大学大一的时候，就有参加JIA工作营的活动，后来就一直有去进到里面，然后跟老人家有互动，后续毕业了之后也跟JIA工作营的伙伴们有陆陆续续的互动。

后续就是比较密切的互动，也是因为2019年跟2023年的时候参加了影像工作坊。我当时为什么参加影像工作坊，我一开始是不想去的。因为我那时候刚回来，其实挺很忙。那时候小妖师姐就跟我说，反正我在村里面也想着有做一些记录的事情，他当时就怂恿我，说你去参加一下，反正回来之后说不定对你在村里面做的一些事情可能也有帮助，所以我当时就去了。

还有一个原因是因为我自己回了家乡之后，跟刚刚倩分享的一样，就是会说感觉自己对家乡不了解，我跟倩的感觉其实蛮像的，就是我见到村里面的人也是会不太认识，就脸熟，但是都叫不上名字，感觉都是亲戚，但又都不熟。所以我回到村子里面之后，我就发现村里面没有什么关于村庄的记录，不管是文字的记录，图像的记录，所有的关于村庄的一些记录。都在一些老人家或者是村民的脑海里，都是通过他们跟我们介绍的这样的一个情况。

然后就是我回来之后开的民宿叫黑石屿，叫黑石屿是因为我们岛上有一大片其实是火山爆发形成的一个海岛。海边会有很大的一片黑色的石头。我回来就是把它叫黑石屿，是因为我觉得我小时候在这边有很多美好的记忆是在这些黑石头上发生的。但是我后来想如果我对这里的了解很少，然后只是我自己童年那种记忆，关于这个地方的描述，那我觉得我跟这个地方也很远。我觉得这个黑石屿它是可能有更多人的一个记忆的一个黑石屿，所以我就去参加了那个工作坊，我是想说，我可以通过这个可能让我去有另一个视角，去认识一些东西，但是我当时也是挺模糊的。

我参加了工作坊之后，打破了我对纪录片的印象，或者是认识。因为我当时会觉得说其实是拍纪录片，因为我当时是没有任何拍片基础的，我当时也是就会觉得说拍纪录片它可能也是比较需要说拍摄一些比较猎奇的部分，它对于公众来讲才有可看性。但是我们在工作坊里面就是媛媛老师，他会从社会系统性的一些视角带我们去看到村民的一些处境的缘由，让我们尝试去理解村民的一些很日常行为中的一些不日常。

我当时印象比较深刻的是他跟我们去讲了福科，他所说的这个规训的这个概念，当时其实是比较震撼的，然后我会开始去看，比如说春明他被规训的一些部分，以及他们就是可能我们看起来没有意义，但是那些没有意义的部分，这是他们没有被规训过的部分，我以后回到我自己自身去看，就是会去回看我自己自身，我自己有哪一些行为，或是我自己有哪一些经历是有可能是被社会规训，我形成的一个状态，我就会去思考我自己本身。

我当时其实是有一个印象比较深刻的是,就是一个康复村的一个伯伯叫河伯，他拍了一个片子叫龙岗日记，然后龙岗日记的话，他写的就是拍的就是他所在的这个康复村，他叫龙岗村。然后在龙岗村里面，他自己就是因为他康复者，所以他就在村里面生活，然后他就会每天拿起那个摄像机，那个摄像机是我也是工作员的伙伴，然后就是支持给河伯，然后让他在村里面去记录自己的日常的。我当时看到龙岗日记的时候，我对我自己来讲，我不知道对别人是什么感觉。当时这个片子对我影响还是蛮大的。

它其实很日常，它每天就是报一下比如今天是2024年1月2号，然后今天就是有什么，然后就拍了一些树，或者是拍一些村民的一些镜头。这些看似其实是没有什么特别特殊的内容，然后也不像说一些电影里面很多高潮的,就没有什么高潮的部分，它很日常，但是让我感触特别深，因为我当时也是回到了乡村，也是在渔村里边,我当时也有在做一个事情，就是我每天会去写那个黑石屿日记，我就会把我当天发生的一些事情，我会快速的用文字把它记录下来。然后发布在公众号上。

我当时是很很有感触，就是河伯这个事情，因为我当时就会觉得说这些日常的东西，我们为什么要去记录这些日常的东西？然后我还没有真正回到渔村社区的时候，我觉得海边的渔村的童年，它是对我来讲就是一个美好的记忆，就是一个很模糊的美梦，我就只是记得它是开心的，是很自由的。其实没有很多具体的样子了，也感觉到可能是因为有一段时间的离开，然后我也觉得没有太多具体的身体的感受了，我就感觉好像没有办法用除了形容词之外的词汇来去描述这个画面。

我觉得我还是想描述更多的。所以我当时就写那些时日志，也是在尝试对抗我自己的健忘，以及我想要获得更多具体的一些画面跟词汇来描述我自己所生活的周遭。我也会问自己说，如果我不记录我会怎么样,就感觉好像我只能拼凑出一个很模糊记忆的自己。影像工作坊里面，老师跟我们说的我们每一次讲述都是在重构自己的记忆跟经验。那我觉得如果没有记录的话，也许会随着讲述的次数越多，叠加的经历越多，我可能会忘记我自己最初的那个想法。我会忘记陪伴自己的那个周遭世界的变化，它是怎么样的，就是我感觉如果我都忘记了，就是这个时间场合里面不同的状态，我就会感觉我自己没有曾经真实的存在在这个地方，我就会感觉自己一直在游离，没有归属感。

所以我觉得在工作坊里面让我特别有感触的是说，我们不屑于记录的那个，我会感受到我们不屑于记录的日常其实是我们很真实的周边的一个生活，也是我们去理解我身边的人的一个非常方式。我当时在康复村里面，去拍了一个村民叫廖叔。他在村里面养了很多鸡，同时其他村民也在村里面也养了鸡。他养鸡跟别人有一点不太一样，就是他给他的鸡建了一个非常豪华的鸡舍，这个是我从他鸡舍里面拍到的一些场景，我就觉得非常的好看，我当时跟伙伴们还说我自己都特别想住进来。他还会设置这样的一些游乐的一些场所。

我当时会觉得说这个事情在很多人看来，它很日常，就对于河伯来讲，它也是一个很日常的东西。他只不过是给他的鸡建了一个跟别人稍微不一样一点的鸡舍。我当时看到的时候，我就是我回到我自己的感受的部分的时候，我会觉得为什么廖叔会对这只鸡会这么认真，就是住的这个地方会这么的认真，我就是从他们的那个状态里边，我感受到村民他对生活的认真，以及他很真诚的对待他生活周遭的这些东西的这种感觉，我觉得是特别珍贵的。我当时就是去拍了他跟鸡舍的一些故事。因为鸡不断的会被吃，可能又有生蛋，就又会轮回，我的片子取了个名字叫《再度重相逢》，但是可能没有什么太多内涵。

我们在第二次工作访的时候，后面我们就感觉说在这几年去拍摄村民的一个过程中，其实我们还有感受到一个变化特别明显的是，我们在拍摄康复村村民的时候，以前可能会从去帮助他们的一个视角，可能帮他们去发声，或者是让更多人看到他们这样的一个视角。到最后我们去拍摄他们的时候，我们觉得就是到了一种特别平等的一个视角。

甚至更多的时候还是一种仰望的视角，就比如说我自己就特别佩服那个廖叔，他对待生活的态度，我觉得这些品质，就当时我们那个项目叫可持续社区对话什么，我不太记得住，但我当时一开始的时候其实很难理解，我们为什么要把这个可持续社区的这个事情，这个主题放到康复村里面来，因为康复村里面的村民，他好像是跟外界有没有更多的一个联系，就是我当时是不能理解，为什么说要把这个主题放到群里面来做，后来慢慢的就是有了这种平等的视角，或者是有了这种仰望的视角之后，我就特别能理解为什么这个话题放到康复村里面来做，因为我觉得康复村里面的村民有很多，非常值得我们去学习的就是认真对待生活的一些品质。

因为分享的主题是讲拍摄哺育，我就是还是想回到我自己，我回到了渔村之后，我平时的话会去拍，也会跟一些村民去聊，去了解以前渔村相关的一些历史，了解以前渔民在海上生活的一些状态，我就特别想去把我们渔村的一些日常给记录下来。

我一开始更多是通过照片或文字的这种方式去记录，就是村里面的一些小伙伴，当时也是因为像渔民的这个群体，它未来的话，因为我们村的渔民大部分是这种生计的渔民。一个是近海资源的减少，一个是政策，也鼓励渔民上岸，其实我觉得渔民的这个群体。未来可能慢慢的它就会消失了，或者它会变成一些更商业的一些渔业，比如说这种远海捕捞都是大型的，那种集团企业那种公司背后的操作，大家去捕捞的那种状态，就这种小型的升级渔民，他可能未来会越来越少，所以也是想着去记录更多关于渔村的一些东西。

比如说我们当时就是去记录了一些，我跟一些小伙伴跟在村里面生活的，或者是在其他村的一些小伙伴，一起去做一些关于村庄的一些记录。也有一些关于物种的一些记录。还有一些关于歌谣的一些记录这些，我觉得就是参加影像的话，对我的一个影响，就是刚刚我说到的，它会让我更加清晰，或者想要去记录我自己周遭的这些东西。我觉得这个记录的过程中，它不仅仅是说只是想把这些东西保留下来，我自己觉得更多的它是让我自己在回看我跟我自己家乡的关系。

我刚回来的时候，我觉得我只是户口本上是属于村子的。到现在的话，我会觉得我不仅仅是通过这些镜头，通过这些拍摄，通过这些文字的记录之后，跟我觉得在这个拍摄的过程中，其实跟村民有了非常多的互动。也越来越理解村民的一些行为。因为我们在村里面有去做一些可持续渔村，还有一些海洋环境保护的一些探索，那如果从保护的系统的角度去看渔民的一些行为，那你就会觉得它是不可持续的。

就比如说他们会去捕捞一些珍稀濒危物种。你从村民的那个视角去看它又是不一样的，就是你能够去理解你可以从他为什么会去捕捞，这个角度来去思考，慢慢的就能够理解他们的一些行为背后的一些原因，我就会越来越感觉自己是真实的生活在村庄里面的那种感觉。我还有时间吗？差不多了，我觉得我本来还有一个小的案例，就是可能是我觉得也是对我自己影响的一个，就是我觉得拍摄影像这个事情对我来讲还有另外一个视角的影响，就是我开始会用旁观者这种角度来去看待一些东西，就是看待这个世界就有点像是镜头的那个视角，就是像我跟我家人出现冲突的时候，那可能以前我会把自己陷入到一种非常无力感的状态。后来的话我就开始用旁观者的视角来去看待的时候，我就能够去看到。比如说像我妈妈跟弟弟，我还是想知道我有多少时间，我刚才没看时间，我时间已经超了的话，我觉得我可以不用分享这个案例。

嘴: 你的案例？
李新月: 是素材吗？
JIA-饭小团: 它不是素材。

嘴: 你是要讲这个案例，你是要放文字影像什么的？

JIA-饭小团: 没有影像的东西，主要是就是我是觉得我通过影像的这个东西，它其实打开了我通过另外一个视角来去看待一些关系的这样的一个案例。那你分享。

JIA-饭小团: 好，就是我妈妈跟我大弟的一个案例，我妈妈跟我大弟他们以前经常会吵架。以前他们吵架，我妈妈就会打电话给我，然后我可能就会安慰他。但是我安慰的次数多了，我就会开始没有耐心，我就不太喜欢去处理这样的事情，接到电话的时候就烦。后来的话，我尝试用这种旁观者的视角去看待我妈妈跟我大弟之间的这种矛盾之后，我就感觉整个人被释放了许多。因为我开始会不把自己陷在里面，我觉得这个事情是影像给我带来的一个影响。所以我就想跟大家分享，因为我当时我觉得我是尝试用镜头那种思想去看他们之间矛盾。我就开始分析我妈妈跟我大弟产生的冲突的分层次的原因。我就会去想他们各自多年以来的一些生活处境。

比如说我察觉到我大弟因为从小身体不好，他比较需要费心思照顾，成绩也比较一般，又很调皮，属于大家眼中比较不乖的那种小朋友，家里面有一位大家认为很可爱又很懂事的一个小弟。一比较，大弟就会被大家在谈论的时候用的词语比较多是贬义词，大家形容小弟用的大多都是这种褒义词，那我妈妈对大弟的话，也经常是一些批评态度。我就把这些观察告诉了我妈妈。我妈妈一开始她会争辩说确实两个孩子性格不一样，所以采用了不同的一些方式来沟通。但是他内心并没有更加偏袒哪个孩子。但我妈妈特别生气的时候，她会对我大弟说，就是从小到大，你是最难带的那个孩子，你小时候我照顾你，差点都没命了，但是长大了你是最不疼我的，你整天大声吼，我早知道那时候我就把你掐死。

我也观察到我大弟开始把这些话用在了他儿子的身上。我就把这些观察分别都跟我大妈妈跟我大弟分享了，就是告诉他们这种语言的长期的一个伤害，我觉得这些长期伤害，其实对造成他们目前经常有冲突是有一定的关系的。我也表达了我理解他们的行为之后的话，我沟通了多次之后，他们就开始有慢慢反思自己，也有开始去理解对方的一些行为。现在的就虽然是一个很慢的过程，但是我感觉到他们现在争吵就会少一些了。这是我分享另一个我觉得影像对我自己影响的案例，谢谢！

李新月:我就在想，邀请大家工作人员的伙伴，还有说你的伙伴，我们怎么就是产生一种交流，可能我怕我分享了会是变成我又打开了一个新的东西，然后又没有办法和大家产生连接。我觉得听刚才饭团，还有就是分享的都是有启发，有同感的部分的。就是通过回到自己的村子，一个是去康复村，去很细微的这种观察，包括在工作营的那个网络里面去通过纪录片老师的一些新的视角的带入，然后再回到自己的村子，还有自己的家庭里面去。反思重新看自己不了解的部分。我就可能需要再体会一下，我自己的部分是，其实是和工作营有关系，一部分是和草场地有关系，我是96年生，2014年的时候是上大学，大学是在三峡大学广播电视学专业，在湖北宜昌。14年9月一开学10月份就正好在宜昌，就是工作营志愿者在招募去麻木病康复村的志愿者，我就参加了第一期的工作营，然后在大学一共参加了九期工作营也。也可能和饭团一样，也在这里面有进一步的一些参与，我也在想拍摄及哺育可能对我来说，好像拍摄只是非常轻或者非常小的一部分，就什么才是哺育。

可能我理解在工作营里的那个东西也是一种哺育。就比如说在我记得在村子里面的时候，在第四次就是16年的时候去到村子里，当时就最后一天要离开村子的时候，然后康复村的村民，但他不是康复者，我们每天晚上在那个村子里开会，然后他就进来了。但是我们讨论的是我们的这些学生，就是大家自己的一些事情安排什么的，然后他就坐在我旁边，就牵着我的手，就一直一个多小时开完了例会，但是他可能听不懂我们在聊些什么项目安排之类的，但是我当时就觉得说很想一直有这样的手可以握。希望工作这件事情也可以做下去，希望我如果可以承担的更多！他激发起了一种我自发想要对这件事情的一种责任感，我觉得这是工作营对一种在参与过程中对我的一种哺育吧，包括现在做母亲影展，我觉得也是有联系的。

后来我18年从大学毕业，我觉得我家是在哈尔滨的，就去了北京北漂了两年，那这两年就让我感觉就好像工作营那4年那些东西好像一切都归零了，就是在进入工作之后，那些工作营里面的那种价值感，或者说人和人之间的合作或者是尊重，这种东西并不能在工作里面去实现。在工作里面是螺丝钉的角色。那怎么去像刚才小豆说的一个日常所谓的很卷的生活里面，如何寻找到可能一种自己的出路吧，或者是说我在18年的时候我就觉得我也不知道要干什么了，那我就回到了老家哈尔滨。那个时候正好草场地也是从线下转成了线上，因为当时2020年是一个疫情的时间，正好在2021年1月的时候，吴老师他做了一个影像写作工作坊，就是对所有人开放的，可以去报名，我就报名旁听了工作坊。

其实对我来说，我并没有要创作或者是要拍片子的任何想法，我只是觉得人生很困惑。想接触一下看看，然后就在里面参与。我觉得对我来说，相当于像可能类似于工作或者是春田计划的同伴之间的支持，它是让我觉得可以敞开心扉可以去真实表达的一个空间。我在里面分享了一些自己的生活的片段，他都不能说是什么跟创作，其实还是很遥远的，我自己觉得创作这件事情离我也是很遥远的，所以在后来又参加了一些草场地的活动，但是它只是一个生活里面参加了一下，然后你又回到自己的生活里了。

包括我在20年7月回到哈尔滨了，那就是2022年的5月的时候，我还考了一个小学的教师资格证，去做一些现实的一个动作。在考完教师资格证之后，又觉得说，那我真的要去做一个老师，也还是不知道自己干，就是感觉很困惑。通过写的方式去自我梳理，因为草场地有各种各样的一个所谓支持网络，比如说就是工作坊，还有每一周的一个读书会，包括一些线上的，像是周末的放映，就这些都持续的滚动，都可以持续的去参与，那当时就在每天都有的邮件组里面，我就在那邮件组里面通过文字和大家交流。我当时就把自己的北漂的部分在邮件组里发了出来。

我来共享一下屏幕。可能对我来说就是从写开始的，他可能就是什么都没有拍的，好像有一些问题。当时就发了一篇6000多字的倾泻而出的，想梳理一下自己这两年都干了些什么，不知道你接下来要干，这里有一段正好是和工作营有关系的。这讲了一下，当时去到村子里面这一段我可以读一下，就是2018年毕业之后，我去了北京找工作，才发现自己是一张白纸，什么都不会，只是空有一张大学文凭想做记者，但是连一篇稿子都没写过，怎么可能找到记者的工作，就找到一份北京电视台法律资讯方面的直播节目编导，是新开设的节目，就找到了一些大学刚毕业的年轻人来加入，相当于没有合同的临时工，我无所谓，觉得找到这份工作挺开心的，刚开始还很积极的投入在里面。而这份工作只持续了四个月，我就辞职了。以为这个节目是可以帮一些求助的老百姓解决一些法律咨询的问题，到慢慢发现自己只是作为一个利用他们的中介，利用他们的困境成为节目的看点。在他们打来电话时，我明明可以花五分钟时间跟他说明这件事不需要来咨询，但是我的工作要求我什么都不说，只是引导他们来上节目。

就是在分享了这些文字之后，但是我没有想说这个文字跟创作有任何的关系，它类似于就是一个日记或者自己梳理一下就过去了。但是在邮件组就收到一些伙伴，当时比如吴老师，梦奇还有洛洛姐，他们有一些回应说，这是作为心愿你的创作的一个开始。关于自己是如何被塑造的，就相当于当时说了一句话，就是26岁就开始回忆自己的一生，就大概是这个意思。当时梦奇就是在邮件组。当时对我的一些回应，但这时间有限，可能没有办法去念，重点就是说我在草场地的这种各种，包括工作坊，读书会，放映还有邮件组每天不断的交流，他提供了一个土壤我可以参与进来，可能有的人是有一个自己的村子，对我来说，那我没有一个自己的村子，可能是我就是带着自己的人生的困惑，以这个为我的起点，然后开始了创作。

后来草场地有一个阅读素材工作坊，就是每个人你可以随时的去来发到聊天框一个链接，因为可能不好意思，我发的。就可能也没办法展开太多，就像阿嘴，晓倩这样，大家在各自不同的地方，有人拍自己的村子，有人拍自己的家庭或者生活，大家去分享自己拍的东西，大概可能每次三个小时，两个小时是分享这些素材，大概有20个作者，然后有一个小时是彼此去有一些交流和回应，在每次三个小时，一共二十周的这样一个工作坊里，大家可能逐渐的通过一起去讲，一起去看阅读这些素材，去想说我可能创作的一个指向，或者是说彼此的一些激发在里面会有很多。

也包括这里面一些互助，比如说洛洛姐，她的片子，《洛洛的青春》和《洛洛的未来》就是也会互相去参加彼此的片子的一些助力，比如说去做一些剪辑的助力，或者是做一些笔记，也在里面去学习到一些怎么去看的一个视角，可能类似于刚才饭团说的那些，后来在2023年的4月一直到2024年的1月，这期间一共有37次的一个剪辑，小分队就是草场地会有一种互助的方式，比如说像我/阿嘴/晓倩，我们都是第一次做自己的片子，有一些草本地作者像吴老师，梦奇，他们和我们就是自愿组成一个剪辑互相去助力的一个小分队，然后在每次一起看素材梳理的过程中。再把片子去推进。我感觉讲的也是有一点笼统，最后就是来分享一段素材，但素材有六分钟，我想怎么让它剪短下，素材也是它和刚才那个文字有关系，再就是工作，就是刚才那个饭团提到的小幺姐也在这个片段里出现了。我还是来分享一下看。

可能师姐也不知道后续这些部分，但是挺尴尬，就是我是想说。今天的这个话题是说以拍摄及我们彼此的那种支持，然后来让这个创作或者是对自己生活或者是自己的村子的思考，可以持续下去，那可能我自己来说，就是反思自己的个人的被塑造，个人的经历去触发的，可能像对小倩，他们是从村子，然后像饭团可能是在康复村里这样去出发。我觉得我们做的事情是有某种的相通在里面的，那我再来想一想，大家的分享都很丰富。王娟，要不你来接力一下？

王娟: 刚刚看了新月的片子以及她的分享，我也是像静雯说的被震撼到了。先从我是怎么知道春田的开始。我之前我从2014年的时候，因为我刚生了我大女儿，我现在有两个女儿。那个时候我就开始关注性教育和食品安全。因为考虑到小孩怎么样给他更好的教育。那个时候好像也就有毒奶粉什么，各种各样的一些出来。然后后面我就加入了沃土工坊工作，沃土工坊它就是做生态食材的，一个帮助小农去做生态食材的一个推广的一个平台。然后我就一直在沃土，那时就有我们的同事去参加过春田计划的学习，后面我就跟着他一起去线下的朋友，就是因为他们是同学，然后就一起去他朋友的那个村子里面，大家一起就是也没做什么，吃饭，然后就是聊天，就觉得氛围也是非常好。

这一期影像班为什么会加入呢，本来我是又要工作，又要带两个娃，我的生活就是很匆忙，特别忙碌，因为我也是很喜欢拍一些孩子，关于孩子的一些日常。因为春田这一期的主题也很吸引，我就是要跟乡村，怎么去通过影像的方式去理解乡村，去和自己的关系，那个时候就是去年的下半年，我也就刚刚回到了我在的村子，就是其实我现在是在开平盘口的一个村子。我是从沃土出来的，就是去年下半年刚从沃土出来，然后就回到这个村子住，这个村子既不是我老公的原来的老家，也不是我自己的老家。

虽然我老公是开平人，这个村子其实是我自己一个机缘巧合的机会找的。我就一直想在一个村又可以兼顾到我照顾小孩，又能够在乡村生活，过自给自足这样生活的一个地方，我就一直在寻找这样的地方。所以最近这几年我只要是回到开平的时候，我都会在开平的各个村子里面去带着孩子们去玩，去探索。

基本上很多村子我都去过，最后我就觉得塘口下面的这样的地方是我比较想要的，就偶然的机会就找到了我现在住的这个房子，然后就在这里安居下来创作，去年的作品的时候，为什么要选择跟拍摄广西的一群农人在我现在住的这个村子里面去做这种传统的耕作方式，为什么要去拍这个题材，就是因为我一直的工作关系，我是比较关注乡村，比较关注食物，也希望就更多人吃到安全健康的食物。但是我自己没有去亲眼的认真的去了解过，到底现在传统的农耕方式就不叫传统，叫常规农业。他们到底是怎么做的，为什么这样的食物，或者这样的耕作方式，它是不可持续的，就是因为这些以前都是在书本上，或者这些年偶然一次回去我看到土地的变化会有一些反应，我并没有作为一个身处在这里的人去看他们是怎么在做的。

所以我希望就是通过拍摄的主题，让我自己更清楚这个中间的关系。拍摄的过程让我也除了了解到这些之外。让我感受到为什么农人要这样去选择他们的无奈，或者是说我就会引发一些思考，就比如说你看我们就是这么拼命的，大多数人都在这么拼命的工作。包括在地里种地的这一群人，他们都如此的辛苦。但是每天我们一日三餐吃的东西，我们都没有办法保证。我们自己这么辛苦，包括农人自己在一线土地上去耕作，他们自己吃的。都是这么的对身体可能长期都会，为什么我们都活在这样的混沌的世界，就是我们到底做这一切还有什么意义，甚至我们连呼吸的空气连喝的水，现在都慢慢的已经失去了这种生存的环境，我就觉得挺无奈的，就是会有这样的思考，到底我能做什么。

这部片子出来之后，其实我是一个特别没有没办法自我认可的一个人，就是慢慢的就是可能我以前上学的时候还是很有冲劲，很有想法，出来之后自从我结婚，各种各样的事情导致我是还蛮缺乏认可，但是通过这一次在春天拍了片子，大家对片子的反馈，还有伙伴会帮忙去搞影展。会和很多志同道合的人的沟通，我就会开始慢慢的觉得我也可以拍片子，就是我也拍出很好的片子。就是自我认可，还有可以自己做事，这种力量会从我的内心开始生发出来。

还有一点就是我参加春田之后，我知道什么是好的纪录片，什么是好的影视作品，因为我觉得之前我们被太多商业片，被一些我们在网上现在看到的很多东西就是给吸引住，我们会被他同化，我们用老师的一句话来说，他说你到底是被这个影片吸引到了，被这种影片的方式就是审美方式，它被你驯化的，你被驯化的这种审美方式吸引到了，这就蛮有趣的。所以你就从通过影片的角度，你就会去思考就是到底什么是，就好像是你到底要过什么样的生活，到底是别人告诉你还是你应该自己从内心出发去思考你该怎么样过生活。

然后就是我看了我们老师的那些片子，就因为我以前没有拍过纪录片，以前会拍一些很美的就是我自己认为很美的，然后我会把生活中的一些，比如说我拍我女儿的时候，如果是拍她的时候，她的脸很脏，吃的桌子上到处都是，我是不会拍的，我会拍那天我在拍之前我还把桌面整理干净，就是很漂亮的，这种我会乐意去记录，我看老师给我们的片子。我就觉得好野，我就想起这个词就是野。我觉得这是完全没有看不到有任何修饰。它是很自然的一种东西，它又这么的有生命力。他们又这么的有力量。

然后我就开始知道，慢慢的去唤起了那种我觉得每个人都有，就是其实是看你在用什么方式去唤起你内心的那种共鸣，就是在现在这种社会下，我们很多都被教条被被驯化的背景下面，我觉得就是影视，就是春天的，就是参加这个活动之后，起码在于影片当中我就有更多的一个思考的角度，我知道怎么样对我而言才是好的东西。我觉得也很宝贵。我大概分享这么多。说的有点乱，不好意思。

李新月: 不会，等一下还可以再混着聊，然后JIA-小豆你要自己分享一点吗？

JIA工作营-小豆: 因为接着刚刚新月，他谈到那个部分，就是我们不同的机构在谈影像，哺育或是影像对我们自己影响的时候。我们三个不同的机构可以一起去聊，我自己在听的过程中也会有模糊跟困惑的部分。我自己再先谈一下，我们工作营的这群人可能是开始做影像创作之前，我们已经聚在了一起，我们先做工作营，然后再去看说我们之后要做一些什么共同的一些事情，那JIA这个部分，我自己看到是伴随着JIA机构的一个发展吧。

在过去的话，可能我们也会有一些关于青年志愿者个人的一些成长培训，或是一些促进我自己成长之后，我怎么样可以更好的回到开展的工作上面，那慢慢的之后可能真的是要关注回来青年志愿者个人的生活，个人的成长那部分。那我觉得影像跟书写对于我来说也是重新塑造我自己的一个过程。

在之前工作的过程中，我可能只是关注在我怎么样去开好某一个活动，开好某一个项目。在开始用影像跟书写，这之前我是没有使用过影像的方式去进行表达的，我也不知道怎么样去拍摄纪录片。也是有了袁老师的工作坊，袁老师他会用社会视角去切入，去谈麻风病跟麻风病村，他就会讲到说可能过去在隔离的过程中，病人的权利是被被剥夺的，那可能在现在这个时间段，看的时候觉得它是一个很正常的视角。十年之前，2014年我刚刚参加这个活动的时候，我从来没有用过这个视角去看待康复村，所以那个时候就慢慢打开了我对社会议题的一些想象。可能我们在谈影像的时候，不仅仅在做创作的这件事情，而是有更多背后的一系列的反思跟训练，就是关于对于康复村的反思，然后对于更多社会议题的一些探讨，所以我们也会开始去看很多不同的纪录片，可能是独立纪录片或是其他纪录片，他们可能会谈到不同的社会问题。

那我们在这个时候可能就会开始去关注到很多社会现象，也会反过来看自己的生活。这个也是跟我后来大学毕业之后去选择做社会工作会有相关。做了有好几年的社区工作之后。我对一个时代的社区也会有一些想象跟一些实践的，后来师姐有跟我聊到说要不要我们继续去做第三期这样的一个影像事情的时候，我也加入进来做，这个算是项目人员吧，也把我过去所学到的东西融入在里面。我会觉得在我自己看来的话，可能影像跟书写，它好像是融入在自己的生活里面，它也跟着很多不同的一些练习在其中。所以它对于我们来说，可能不仅仅是一个创作，而是我们要用影像这个事情来达成什么样的目标。可能我分享自己那个部分少一点点，就是我主要是想要谈一下机构在这件事情上面想要做什么，看能不能推动，后面我们还会有交流的话，那我们三个机构想要做的东西是不是可以有一些讨论这样子？

李新月：谢谢，今天就感觉我的问题时间都有一点严，我就尽量讲少一点我自己的部分。我也小小的共享一下。

阿嘴: 我先补充一下，刚刚晓倩，然后是新月的分享，其实我们三个都是在2020之后才加入到草场地的。相当于是很新的成员。我们今天上午在对我们的这些时间节点的时候，发现其实就基本上对上了草场地这三年的好几个阶段，比如说晓倩他是从2020年加入草地的，节点是草地刚刚开始打开线上的招募。渠道开始用腾讯会议的方式，在聚集的时候她就加入了。我和新月可能会再晚一年，新月是在21年的影像写作工作坊的时候开始写自己的东西。

那个时候我其实还没有毕业，那个时候只是机缘巧合的参加了一次草场地在深圳做的一个身体的剧场，身体剧场的很短的工作坊。今天我看二师兄也有来，他也是当时的一个伙伴。我是挺机缘巧合的跟大家认识。在当时这个时间我其实还是在一个即将毕业的一个非常茫然的状态。我自己是会有些不一样，是我记得我以前上学的时候会很强调说想要做创作，或者说觉得自己是要干什么。这些词语都说的特别早，现在想想可能，根本不知道自己在说什么，也不知道自己到底要表达什么。

当时21年参加旁听过两次影像写作工作坊，参加的时候和当时已经在邮件组看大家写作的时候也是一个很模糊的状态。21年6月份的时候是晓倩在做出了他的第一个回村的作品，我是紧接着在22年2月的时候，返回了我的老家的村子。我跟倩姐的不同是，我自己离我现在生活的村庄，我觉得是特别遥远的，因为他不只是因为我的家庭在50年前的时候就离开了那里。是各种东西都很遥远，因为我自己在一个小区房的环境里面长大，又是只是跟父母和爷爷奶奶五个人一起生活，从小也没有什么亲戚走的特别近。

在回到村子的时候，他跟我在时间上面在关系上面，在那种生活环境，景观上面的那种陌生感都很多。所以这是我跟倩姐不一样的东西，其实刚回村的时候感觉很困惑，我明明是学拍摄的，好像以前会拍很多东西，回去以后发现我自己就都完全看不下去自己拍的那些东西。我感觉我其实是到了最近这半年的时间才能够慢慢的重新去看自己22年刚回去的时候拍的，看这些素材和看这些影像的时候，自己的思考的方向其实是挺大的，偏差挺多的。

我今年刚刚做完自己的第一个片子，这个片子叫《庄炜的嘴》，他也是有一部分是关于回村的这个片子，主要还是关于我自己，去辨析自己身上的两个部分。其中有一部分叫做庄炜的这一部分，它是借由回村的这条线索展开的。然后叫做阿嘴的这一部分，他作为我的昵称，他是在一个以前过往的，在学校或者说在刚毕业或者是在家庭这种不经思索的一种原生的环境里长出来的那一个部分。回村这一部分叫庄炜，这一部分可能是稍微经过思考的一种试图要重新塑造的第二次出生的部分，所以这个片子它是关于自我辨析的东西的。我记得我这个片子也是做了两年多快三年，好长的时间。我中间的时候一直在写一些奇奇怪怪的，不知道自己在写啥的东西，拍也在拍一些不知道自己在拍啥的东西。

现在我要分享一些我一开始的那种拍摄的状态。给大家感受一下什么叫不知道自己在干啥。刚刚那个奶奶说她要走了，我说你走我也要走，然后我问你有雨伞吗？然后他们俩什么都没有。

嘴: 拉着你对他在说什么，要把我要卖掉。他女儿就帮我说话，为了传给他，让他知道他妈妈在这做，差不多就分享这些。这是潮汕的一个地方，这一段是我22年6月份的时候，就刚回去4-5个月的时候拍的一些东西。语言当时还没有特别会讲，也是一个原因了，但是主要后来再看的时候觉得我跟他们世界的关系是一种非常错位的一种关系。我们相互说的话，听不懂的问题。还有很多我在现场里面，我自己都感觉很不自在，我拿着相机，我自己也不知道什么是重点。感觉自己都觉得心虚的那种感觉。

我再看我那个时候写的回村笔记，就是可能没有时间分享太多了，我可以大概给大家浏览一下，比如说这是我8月份的时候写的另外一两篇笔记。那个时候有一个目标，想要做一些采访，那个时候就是很频繁的在分享一些失败的采访的素材，我在写的时候，我就是会非常具体的写，我知道了哪些关于这些老叔们的信息。我就不仔细念了，我就是大概写了我在那天遇到了两个老的男人，他们跟我说他们的人生经历。我就把这些知道的信息都罗列了出来。我最后这篇笔记的落点是我发现其中一个老叔，他一生都很贫穷，他生了七个孩子，这七个孩子又只管生不管养，就是我开始在评价我看到的这个事实，或者说这个现象本身。我现在再重新看的时候，就能够感觉到那种鸿沟，就是我拍到的东西里面基本上都是我自己的慌乱和不知道在拍什么，我写的东西没有完全把自己的状态，阅读自己这一部分给拿掉了。我在做我第一个创作的时候的很长时间里面的状态。

首先言之无物的空白的感觉，其次是坐在摄像机背后的时候，跟现场的环境完全脱离的那种不自在的感觉。还有我在写的时候，重新写的时候我就拿掉自己的东西。这些都是让我在现在重新去能够去读到这些部分。但是读到这些部分其中也经过了差不多两年的时间。所以我觉得不管是说影像也好，还是写作也好，还是说回村也好。他的哺育东西在我这里好像也是一个时间慢慢积累了以后，突然间就发现的变化，我说完了我要说的。

李新月: 虽然现在已经过去两个半小时了，但我们好像互相刚刚认识的那种感觉，刚都做了一个自我介绍的感觉。虽然时间已经到了，我觉得我们还是可以看现场，就除了刚才大家分享的伙伴，如果现在还在这个时间还留下了32个伙伴，在刚才的那些分享里，有特别想要去反馈或者是分享的，现在也可以来反馈一下。看我们能从这里面找到一些衍生的东西。

嘴：因为我感觉今天听了好几个人的故事，和三个机构就是这样的存在。所以好像内容确实是挺多的。有很多东西可能想展开也着急。我感觉今天的谈可以作为一个开始和相互了解的桥梁。我感觉就是因为刚刚在分享的时候，好像饭团我就觉得很眼熟，他后来就仔细想了想，好像就是也是之前在各种渠道有认识的眼熟的朋友，我感觉对话会慢慢的开始，可能以后的某一个节点也好。

李新月：那我还想回应一下，刚才小豆说的吧，小豆刚才说到就是影像和书写，对于自己来说是一种融入在生活里面的，那可能对于JIA来说，他是期望达到一种还是落地在康复村村民这样一个群体,消除歧视这样的目标里。那就我理解就是比如说在草场地或者母亲影展，大家看到的这个创作，它是一个结果，可能我理解它不是一个目的。

在这个过程里面,我可能本来是要回到一个正轨去考教师资格证的，但是在和这种社群,草场地这样一个社群,或者是工作营这样一个社群,和大家这样的交流或者是行动的过程里面,他对我来说，他在我身上发生了改变，所以创作变成了一个交流的过程的一个结果，它不是一个目的。然后我理解像阿嘴她的片子。她会做出一个片子来，在这个过程里，阿嘴也可能从在深圳飘忽的状态，回到自己爷爷的村子，试图去让自己有一个扎根，或者是说更沉下来的一个动作，她都在这个就是因为草场地的这样一个社群的交流里面，产生了我觉得它是对人的一种哺育或者是什么，我想回应这一点。

JIA工作营-小豆: 新月，可能对于JIA来说，我们无论是影像还是书写，可能更多是把它作为一个工具，作为一个达到我们想要去到那个方向的其中一个途径，就比如说我们过去一开始的时候肯定有点像他们所说的，我们是想要为村民发声，想要消除歧视，或是想要让公众看到更多元的村民的形象，而不是一个印象中的疾病或是恐惧歧视的形象。当时我们是想要用影像去达到消除歧视，或是达到表达村民故事的这样一个目的。

然后在慢慢的发展之后，我们对于康复村，那时候会觉得它是一个自的社区，它是有一个社区的概念的，未来也有可能是通过康复村，通过学校去跟更多的周边的社区有联系，就搭建一些联系的平台影像，它也有可能会随着我们机构想要去做的东西变化而变化。比如说刚刚说到的搭建平台，那未来是不是有可能会在乡村小学里面也可以去拍摄，或者是在乡村小学或者是周边的社区也可以进行拍摄，它都是有这个可能性的，就是影像，它可以做到有一个连我觉得是有一个连接的这样的作用吧。

然后我们去用影像这一个方式的时候，可能就会搭配着很多其他的，比如说社会议题的发现，或是自我的反思，或是对于社区的观察，等等的这些不同的部分联系起来。这些是很多背后的反思的部分，最后是通过影像，这个可能看起来是更容易被接受，或者是他可以在传播这个方式去进行社会的一个切入。但是可能我们对于这个影像来说，我们是没有放在网上面的，而是通过更多影展或者是现场展映的这种方式去播放，播放之后可能也大多数都会有现场的创作者去进行分享这种方式。然后以影片切入，再谈我们自己的一些感受跟反思，所以可能在我们自己看来的影像就是我们推动某些方向或是进行人员之间连接的一个方式，我们这样子去理解。

阿嘴: 对。我觉得起码今天的讨论，可以让大家一起从更多不同的角度去看行动这个事情，我觉得其实包括新月分享的她的，比如说行动的话，那其实是它不跟必然的社会议题相关，但是它是一个向内的一种自我的寻找，他可能在某些定义里，他可能不算行动，我觉得其实不需要把这个东西去掐得这么死。同理，其实也可以不需要把创作这个东西陷得这么死。我觉得我们可以慢慢的形成一些相互流动的，或是联通的网络。可能我们不会真的加入到具体的公益的议题里面去。但是，我会觉得说这种对于人的影响，不管是借由创作还是借由对于社会的道德感的某种责任感的意识，不管是借由哪种人和人之间的相互影响是最重要的事情，可能是仅次于自我博弈之外一个很重要的事情。

我感觉就是基于这样的一个理念，或者说这样的一种想象，我觉得就是足矣吧。我们三个不同的机构或者说不知道什么组织，就是在做的事情连接到一起了。对，我感觉也从今天几位不同的伙伴的讲述里面有很多的联想，但是可能日后再慢慢地再让它升发。静雯是不是想要也反馈一下？

静雯: 今天听完我会觉得，我发现其实我们三个算是社群，或者是项目，就是虽然好像是出于不一样的一个节点，然后我们和影像相遇了，然后去做一些事情或者行动，我发现我们好像最后就是焦点还挺明显，因为我刚才看新月的片子，包括看阿嘴片子的时候，我就觉得很蛮受震撼的那个感觉。我觉得影像它其实有一个力量，尤其是可能我觉得我们就是这三者共同在做的一个影像，它和市面上的很多影像不一样的是，我觉得观众很大程度上是我们自己，而不是说像市面上的很多，比如说短视频什么，就是其他的，他很在意他的观众是外面的人，就是一个很广泛的面目模糊的公众，我发现当那个影像他的观众，当我们把自己作为很重要的观众的时候。我觉得影像它背后的那种真诚的力量是特别强的，就是你会发现那个影像的创作者他把自己的生命力放进去特别的强，你觉得整个影像怎么叫影像在哺育，就是影像，他自己就在生长。

当你在创作的时候，你也能感觉到这个创作者他的生命，然后在不停的延展。就当你认真看影像的时候。就比如说春田计划其实会一直在探讨的一个问题是人是怎么发生改变的，社会是怎么发生改变的。我觉得今天又让我又多了一份更坚定的一种信念，就是其实不管是因为什么样的机缘，比如说是看到别人看到自己，在城市也好，还是在乡村也好，我们就透过这个影像，做出行动的时候我发现，他最重要的，他最有生命力的那个部分就是在于看见自己，然后也看见他人和看见世界。那种让自己的生命在里面成长的感觉吧！我今天看我就觉得今天的交流根本不够，特别想再来一场。

阿嘴: 对，我这两天在台湾街上走的时候，我也一直在想这个事情，因为就是站在两边的环境真的太不一样了。就比如说我们现在住的算是青旅吧，他的所有的跟那种什么社区的关系的结合，他的各种从卫生到人到所有的细节就是让人感觉那个环境会挺向往，然后也会在想说我们到底要做多少，多少的努力和迭代和思考和讨论，才能够慢慢的靠近。我们想要的世界是什么的，会在想这些。对，但是感觉时间确实已经很晚了。我们待会还有片子要去看，我感觉就是我们可以先暂时按下，之后再保持联络。今天晚上八点钟我们有一个嘉宾的放映，他是匈牙利和捷克和一个国家三个导演，一起去作为二战之后的后代怎么去用自己的方式去回溯他们共同的，他们祖母共同经历的时代，片子叫做《祖母计划》。是今天晚上八点钟。因为好多伙伴都在广东，可能我们今年7到9月，我想会在广东会有一些线下的活动，先提前预热一下。我还是感觉我们好像还是在一个刚刚开始交流的感觉。

李新月：是不是可能之后在，倒不是说要大家都要去，我觉得倒不一定说一定要创作，就是哪怕就是做工作营或者做什么都是另外一种方式，可能也许就是像刚才饭团提到的和河博的那个《龙港日记》的片子，或者是还有刚才王娟姐说的自己在回村的一些拍摄，也许是不是可以我们在母亲影展上有一个平台，我们再更具体的去有一个交流，就很希望和大家可以有更多的交流的，看到更具体的那些村民的，然后自己在其中进入的过程的这些细节的具体的部分，然后我们再来可以持续的交流。因为母亲影展也是想一年一年持续的做下去的，我们今年才做第三年，也是在一个逐渐成型的一个过程，希望可以和大家有更多的交互的东西，一起成长。那我们今天就到这里吧，期待之后再跟大家聊一聊。谢谢大家！